Соглашение Андрея Зелева и Циклопедии 29 июня 2015 года

Материал из WikiUnion
Версия от 11:48, 23 июля 2015; Cat1987 (обсуждение | вклад) (Требую удаления всех моих статей из Циклопедии, All, Викиреальности)

Перейти к: навигация, поиск

Соглашение Андрея Зелева и Циклопедии 29 июня 2015 года — договор о возвращении Андрея Зелева в Циклопедию и эвакуации его статей из проекта Wikisfera.net.

Текст соглашения

Стороны (Андрей Зелев с одной стороны и Циклопедия в лице User:Serebr, с другой) соглашаются с тем, что Циклопедия начиная с 29 июня 2015 года принимает все статьи, которые были написаны в Wikisfera.net в период до 26 июня 2015 года на условиях лицензии GFDL 1.3.

Стороны соглашаются со следующими моментами:

  • Андрей Зелев имеет полные права как участник Циклопедии, имеет право редактировать все пространства, не накладывается никаких ограничений на выбор тематики статей.
  • Все переносимые с Wikisfera.net статьи и новые статьи, которые будет писать Андрей Зелев, оснащаются шаблонами Военный деятель, Государственный деятель и Военный конфликт на основании оформления, которое было принято на сайте Wikisfera.net до 26 июня 2015 года. Циклопедия в лице User:Serebr не вмешивается в функционирование этих шаблонов и не делает попыток изменить их на обычные шаблоны. При дальнейшем написании в Циклопедии Зелевым статей, он волен там использовать свой вариант шаблонов Государственный деятель и Военный деятель. Также это касается статей Шестидневная война и Война Судного дня.
  • Все статьи, которые существовали в Циклопедии до прихода Андрея Зелева 29 июня 2015 года, сохраняют старое оформление шаблонов, при этом Андрей Зелев на основании пункта 1 соглашения имеет право свободно править тексты этих статей.

Случаи возможных нарушений пунктов соглашения фиксирует Комиссар WU и откатывает при нахождении. Также каждая сторона вправе направлять обращения к Комиссару по вопросу нарушения ее прав.

Данное соглашение ратифицируется проставлением подписей сторон, Комиссара WU, а также 4 свидетелей (по 2 от каждой стороны).

Подписи сторон

Прения

Доступны на Обсуждение:Соглашение Андрея Зелева и Циклопедии 29 июня 2015 года.


Дополнительное соглашение о гарантии отсутствия конфликтов

Андрей Зелев обязуется не писать конфликтные реплики на Форуме и в обсуждениях, особенно с переходом на личности. Подобные реплики могут бесспорно удаляться любым администратором. Посредником при решении возможных социальных конфликтов в будущем является Dream, и рекомендуется по всем проблемам писать прямо ему, желательно по внециклопедийным каналам (мессенджеры, WikiUnion).

Конфликты в статьях могут решаться путем обращения в обсуждение учетки Правления Cyclowiki, правки которой без консенсуса в обсуждении статьи откатывать не рекомендуется.

Подписывают Андрей Зелев, Serebr и посредник Dream.

  • Serebr (обсуждение) 12:57, 4 июля 2015 (UTC) P.S. После подписания дополнительного соглашения Зелевым я подписываю основное соглашение. Serebr (обсуждение) 12:58, 4 июля 2015 (UTC)

подписываю.--Андрей Зелев (обсуждение) 14:18, 4 июля 2015 (UTC)

  • Ставлю подпись. dream 4 / 07 / 2015 (14:19)

Констатирую срыв дополнительного соглашения, так как чуть менее чем все реплики на форуме были конфликтными, аналогично и в обсуждениях. Из особо запомнившегося - обвинения в подтасовках в чемпионате. Постоянные уходы и угрозы судом (сейчас скрыто).

Требую удаления всех моих статей из Циклопедии, All, Викиреальности

Договор был нарушен администрацией Циклопедии, которая вопреки договору ограничила моё участие на форуме, кроме того, началась травля и оскорбления и угрозы в мой адрес.

Поэтому требую досудебном порядке удалить все мои статьи.

Моё авторское право неотъемлемо, и я требую вернуть мне на почту мои статьи. Игнорирование этого требования противозаконно, я обладатель авторского права, и я не переносил в Циклопедию или на Алл свои статьи.

Считаю, что меня обманули, и перенесли статьи мошеннически, более того, я не вижу выполнения условий (например, не сделано исправление шаблонов и перенесенных статьях). А учитывая грубые нападки правления Циклопедии в моей адрес, например пост Серебра на форуме, необоснованная блокировка и прочее делает мою работу в Циклопедии невозможной. А следовательно, я не вижу смысла и публикацию в Циклопедии своих статей.

Я ждал несколько дней, что залитые статьи будут удалены, но их не удалили. Доводить дело до судебных разбирательств не стоит, тем более, что в Циклопедии и Викиреальности много и других нарушений закона.

Не удалять статьи можно лишь в случае 1) отказа от дальнейших необоснованных нападок и блокировок без причины 2) стирания предыдущей блокировки 3) стирание всего поста с нападками, особенно со стороны Дрима на СО 4) надо написать просьбу вернуться на СО 5) возвращение флага 6) восстановить статью обо мне. Если это сделать, то статьи можно не удалять. В противном случае, я не смогу участвовать в ЦП, а потому не вижу смысла и держать там свои статьи.

Также хочу заметить, что с точки зрения закона, договоры заключенные на сайте без нотариуса, в общем не имеют юридической силы, а кроме того, этот договор и так не выполняется в Циклопедии (исправления не были сделаны), кроме того, кто сказал, что я не могу разорвать договор?

Так, что думайте - либо удалять, либо начать проявлять уважение к ведущему автору сайта. флуд или шутка про фальсификацию чемпионата - это явно не повод к блокировке автора половины статей сайта.

Жду до понедельника.--Андрей Зелев (обсуждение) 04:36, 23 июля 2015 (UTC)

PS: с чего ради мои статьи делают в ALL? я разрешений на перенос туда не давал. надо их оттуда тоже удалить, тем более, что Дрим мне нагрубил. так, что оттуда надо удалить все мои статьи в любом случае.--Андрей Зелев (обсуждение) 05:07, 23 июля 2015 (UTC)

  • Шаблоны должны были исправлять Вы сами или просить участника KmNick ботом исправить. Нарушение договора начали Вы сами, постоянно допуская конфликтные реплики на форуме и в обсуждениях, хотя в дополнительном соглашении обязались этого не делать (см. выше). Статьи на сайте Викисфера были перелицензированы ее владельцем Дримом. Вы также согласились на перенос, а следовательно - на перелицензирование, а такое согласие неотзывно. Если Вы считаете себя вышедшим из договора, я возвращаю шаблоны Summary во все статьи. Если Вы хотите продолжать работать по договору - я возвращаю флаг, скрываю блокировку и убираю фильтр, восстанавливаю статью о Вас, но больше ни одной конфликтной реплики - все конфликтные реплики пишите здесь или в личку Дриму. Также статья о Вас находится в зависимости от угроз судом, если Вы снова начинаете угрожать судом, статья о Вас удаляется навсегда, следующим шагом при судебном троллинге может стать зачистка любых личных данных о Вас в Викиреальности и других википроектах. Serebr (обсуждение) 06:36, 23 июля 2015 (UTC)
  • Итог: для возвращение в договор нужно явно выраженное согласие работать по договору и отказ от любых конфликтных реплик в Циклопедии, включая уходы и угрозы судом. Все жалобы и конфликтные реплики надо писать сюда или непоредственно Дриму. Serebr (обсуждение) 06:43, 23 июля 2015 (UTC)

в законе об авторском праве нет таких понятий, как «согласие неотзывно», тем более посты на форуме не являются договором. есть Статья 1269. Право на отзыв согласно которому я имею право требовать удаления своих статей. не нужно подводить себя под мошенничество.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:02, 23 июля 2015 (UTC)

согласно «Статья 1255. Авторские права 4) право на неприкосновенность произведения»; вы не имеете никаких прав изменять мои статьи.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:05, 23 июля 2015 (UTC)

нет, сам я менять шаблоны не намеревался, мне обещали ботом исправить. и тут обманули.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:08, 23 июля 2015 (UTC)

  • Мы сейчас не в суде и угрожать судом нельзя, при дальнейших апелляции к судам и прямых и скрытых угрозах уголовного преследования данные о Вас зачищены будут везде вплоть до запрещения упоминания Вашего имени в проектах пространства, оно Вам это надо? А при подаче исков в суд, против Вас также могут быть возбуждены уголовные дела по широкому спектру оснований, оно Вам это тоже надо? Я предлагаю решать вопрос мирно - Вы обязуетесь не писать конфликтных реплик в Циклопедии, тем более что они и так запрещены дополнительным соглашением, и угрожать судами. Я возвращаю всё как было, работаете спокойно над статьями, без новых конфликтов, уходов и угроз. Serebr (обсуждение) 07:12, 23 июля 2015 (UTC)
  • Исправление шаблонов - ботом я не владею, а KmNick самоустранился от дальнейшей помощи. Если я увижу, что Вы настроены на конструктив, а не конфронтацию, при вычитке осенью поменяю всё руками. Serebr (обсуждение) 07:12, 23 июля 2015 (UTC)
    • Хочу напомнить о том, что апеллирование к законам РФ неприемлемо в связи с тем, что проекты располагаются вне юрисдикции данного государства. Упоминание нотариусов и прочих официальных структур также неприемлемо в связи с тем, что в таком случае нотариус должен будет заверять каждую статью о том, что вы ее автор. В случае угроз судом я лично все упоминания вашего имени из всех статей убираю, в том числе при особо высокой опасности не исключаю присвоение авторства мне, как директору Викисферы. После чего вы уже будете не просто посмешищем, а полным посмешищем в суде. dream 23 / 07 / 2015 (07:19)

я жду до понедельника. либо удалять, либо

1) отказа от дальнейших необоснованных нападок и блокировок без причины 2) стирания предыдущей блокировки 3) стирание всего поста с нападками, особенно со стороны Дрима на СО 4) надо написать просьбу вернуться на СО 5) возвращение флага 6) восстановить статью обо мне. Если это сделать, то статьи можно не удалять. 7) в недельный срок исправить ботом шаблоны в статьях.

угрозы про стирание моего имени — это нарушение Статьи 1255. Авторские права (1) исключительное право на произведение;2) право авторства;3) право автора на имя;4) право на неприкосновенность произведения;5) право на обнародование произведения.)--Андрей Зелев (обсуждение) 07:29, 23 июля 2015 (UTC)

писать на меня доносы я не советую - сейчас за клевету огромные штрафы, да и есть статья 306 УК Заведомо ложный донос о совершении преступления. так, что обвинять меня не стоит, а факт в том, что статьи бот перенес, а не я, и Дрим не имел права менять лицензию на мои статьи. так, что не надо думать, что все кругом дураки. лучше пойти на мировую - убрать нападки, и проявлять уважение к ведущему автору; в противном случае - мирно удалить статьи и вернуть мне их на почту.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:29, 23 июля 2015 (UTC)

ещё раз напоминаю, что удаления моего имени из истории правок это нарушение Статьи 1255. Авторские права. советую так не делать. не говоря про подделку доказательств [1] --Андрей Зелев (обсуждение) 07:29, 23 июля 2015 (UTC)

я лично сторонник мирного разрешения конфликта.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:32, 23 июля 2015 (UTC)

  • Так как Вы не прекратили угроз и апелляций к судам и не дали обещание больше не писать конфликтные реплики в Циклопедии и соблюдать "дополнительное соглашение", то считаю дальнейшие переговоры сорванными. Если Вы готовы прямо сейчас все же отказаться от угроз судами и хотите вернуться в мирное русло, несколько часов еще у Вас есть. Для возврата к перемирию надо написать здесь, что Вы не будете больше писать конфликтные реплики в ЦП и не будете угрожать судом где бы то ни было, и таким образом вернуться в русло договора и дополнительного соглашения, тогда я все ограничения отменю. P.S. Ботом в любом случае никто ничего исправлять не будет, KmNick отказался помогать. Serebr (обсуждение) 07:49, 23 июля 2015 (UTC)
    • раз ботом не можете, тогда удаляйте статьи. какие проблемы. в ручную это не исправить, как вариант можно позвать Шишкина, вариант ручного исправления 10 тысяч статей нет смысла рассматривать.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:51, 23 июля 2015 (UTC)
      • Там не 10 тысяч. Я собирался все статьи выячитать заодно всё и исправлю. Просто это не сразу. Serebr (обсуждение) 08:02, 23 июля 2015 (UTC)

я так понял, KmNick помогать не будет, а значит, нечего ждать дозагрузки статей, шаблонов и их исправления и другой тех помощи? понятно.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:00, 23 июля 2015 (UTC)

  • Руками дозагружу осенью шаблоны и статьи. Ботоводов тоже осенью поищу, раньше вряд ли они найдутся, все отдыхают летом. Serebr (обсуждение) 08:02, 23 июля 2015 (UTC)

вы таким образом подтверждаете, что KmNick просто не хочет нечего делать, но статьи есть. ну и как работать в таких условиях? именно поэтому и возмущался на форуме. так в чем я был не прав? Дрим и KmNick про*ли тысячи моих статей, подгонять их на форуме запрещено, писать им на со бесполезно. а в результате во всем меня обвинили. автора статей. запрещали мне на форуме им писать, а теперь сами подверждаете, что KmNick не хочет помогать. зачем ему мне тогда писать на СО? ЗАПРЕТИЛИ МНЕ ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ, ПРЕДЛАГАЯ ПИСАТЬ НА СО KmNick, а он помогать и не хочет. а обвинили во всем меня.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:06, 23 июля 2015 (UTC)

  • У меня статей нет, но в каком-то виде они явно сохранились (с инъекцией) или в старых бекапах и практически все они уже залиты (если не все, то я буду осенью дозаливать), а картинки точно все существуют.

При возврате к миру я сниму все ограничения. На KmNick я повлиять увы не могу, он вчера сказал, что больше заливать не будет. Но осенью кого-нибудь поищу. Serebr (обсуждение) 08:14, 23 июля 2015 (UTC)

    • пусть вышлет базу Шишкину, зачем мне ждать осени. почему не позвать на помощь Шишкина?--Андрей Зелев (обсуждение) 08:18, 23 июля 2015 (UTC)
      • Шишкин признан особо опасным вандалом. И вряд ли он будет исправлять последствия своего вандализма. Cat1987 (обсуждение) 08:28, 23 июля 2015 (UTC)
          • как Шишкин мог испортить сервер и бекапы? Дрим говорил бекапы делаются автоматическим им. сайт принадлежал Дриму. причем здесь Шишкин. даже если это и был Шишкин, Дрим а) писал мне что делает бекапы, б) писал многое другое, что оказывалось на деле неправдой. Шишкина я на лжи ещё не ловил. хотя, дятлянуть он может конечно.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:31, 23 июля 2015 (UTC)
            • Шишкин был вторым техником этого сайта (после владельца). Cat1987 (обсуждение) 08:34, 23 июля 2015 (UTC)
              • кто ему дал флаги, тот и виноват.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:36, 23 июля 2015 (UTC)
                • В любом случае виноват именно Шишкин. Не следует винить тех, кто выдавал флаги, так как в начале своего участия человек не проявляет вандальной активности. Cat1987 (обсуждение) 08:40, 23 июля 2015 (UTC)
                  • вина Шишкина - только со слов Дрима, верить которому смешно. выше он угрожает подделать улики. и как ему верить? он мог подставить Шишкина. а может он и есть Шишкин. в любом случае Дрим говорил делает бекапы, а потом оказалось что нет бекапов. он как владелец сайта должен был об этом думать. а теперь даже невозможно понять где половина статей.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:43, 23 июля 2015 (UTC)
                    • Никаких угроз подделать улики не было. Вина Шишкина очевидна: в подведённом им итоге он рассказал, что Дрим не отвечал по Скайпу по поводу неработающего Викисклада. И вообще, Дрим и Шишкин — это разные люди.
                      • сайт закрыл Дрим. вероятно, Шишкин тоже человек Серебра. во всяком случае, Шишкин получал как бы от Дрима сайты, они как-то связаны. в любом случае, сайт закрыл Дрим, и где мои статьи - это вопрос к нему, как и то, с чего он перенес в алл часть статей без моего согласия.--Андрей Зелев (обсуждение) 10:07, 23 июля 2015 (UTC)

надо удалить нападки на СО, написать приглашение вернуться, вернуть флаг. желательно вообще изолировать меня от общения с Дримом.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:18, 23 июля 2015 (UTC)

Зачем меня изолировать от общения? Я только доброе вам делал, включая перевод вас в Циклопедию, закачку бекапа и создание этого самого соглашения. Другой человек просто бы вас послал куда дальше, включая проблемы восстановления статей. Я же не послал. По поводу Шишкина - вандализм доказан, почти 10 человек-ликвидаторов подписи поставили, включая ваших подопечных, не вижу абсолютно смысла меня обвинять, также напомню, что "сейчас за клевету огромные штрафы, да и есть статья 306 УК Заведомо ложный донос о совершении преступления. так, что обвинять меня не стоит". dream 23 / 07 / 2015 (10:45)
я обвинял Дрима, а не dream. я предложил простой выход из ситуации: убрать травлю с СО, написать (можно с левой учетки или анонимом) просьбу вернуться и вернуть флаг. нечего сверхъестественного я не требую. безусловно надо вернуть и статью о Зелеве, выдающимся учёном.--Андрей Зелев (обсуждение) 10:49, 23 июля 2015 (UTC)
Андрей Юрьевич, Дрим и dream — это одно и тоже, только написано на разных языках. Cat1987 (обсуждение) 11:37, 23 июля 2015 (UTC)
я говорил о вымышленном мною персонаже.--Андрей Зелев (обсуждение) 11:38, 23 июля 2015 (UTC)
Напомню о [2] - в обычных случаях уже можно было на вас наложить арест. dream 23 / 07 / 2015 (11:40)

надо подумать о боте который бы исправил шаблоны. статей очень много с шаблонами, их тысячи должно быть. а перенесли меньше половины статей.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:20, 23 июля 2015 (UTC)

не перенесены тысячи статей. только евреев-военачальников в категории не хватает больше тысячи.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:23, 23 июля 2015 (UTC)

Опять всё перешло во флуд. Мне нужно от Вас 2 вещи:

1.Обязательство типа "я обязуюсь больше никогда и нигде и ни при каких обстоятельствах не угрожать судом и уголовным преследованием".

2.Обязательство типа "Я обещаю не писать на форуме ЦП и в обсуждениях конфликтные реплики".

Новых договоров не будет, это последний шанс, который если не использовать или про**ать, то больше никаких договоров о перемирии не будет.

Я в свою очередь при неукоснительном выполнении п.1 и п.2 обещаю быть посредником на этот раз и по конфликтам в статьях в ЦП, и по социальным конфликтам. Но летом могу 1-2-3 дня отсутствовать - в это время если какой-то конфликт не разрешен, то не нужно писать угрозы и конфликтные реплики, а лучше мирно подождать моего возвращения. Serebr (обсуждение) 11:40, 23 июля 2015 (UTC)

Желательно быстро отреагировать, а то отведенное время почти вышло. Serebr (обсуждение) 11:40, 23 июля 2015 (UTC)

по поводу форума: где и кому тогда писать? никнейм не хочет помогать. кому писать по тех вопросам и рацпредложениям?--Андрей Зелев (обсуждение) 11:48, 23 июля 2015 (UTC)

если а) будет убрана на моей СО травля Дрима в мой адрес , б) возвращен флаг, в) возвращена статья о Зелеве г) кто-нибудь напишет на СО о необходимости вернуться в ЦП, то я принимаю:--Андрей Зелев (обсуждение) 11:48, 23 июля 2015 (UTC)

я обязуюсь больше никогда и нигде и ни при каких обстоятельствах не угрожать судом и уголовным преследованием. Я обещаю не писать на форуме ЦП и в обсуждениях конфликтные реплики.--Андрей Зелев (обсуждение) 11:48, 23 июля 2015 (UTC)

вот.--Андрей Зелев (обсуждение) 11:46, 23 июля 2015 (UTC)

  • Андрей, можно я напишу просьбу о возвращении? Cat1987 (обсуждение) 11:48, 23 июля 2015 (UTC)